finance

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Re: finance

Message  Quintus le Sam 9 Jan - 21:16

Encore une question...
A la fin du chapitre 3, il calcul le spread : prob D * (1-R) = 0,761 * (1- 0,4942) = 38bps

d'où viennent ces chiffres ? affraid
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Quintus
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Re: finance

Message  L@U le Sam 9 Jan - 22:09

Simon. a écrit:3 + (3*0,05) = 3,15 pour l'année 1

3,15 + 105 + (108,15*0,04) = 112,476

l'astuce étant de bien reprendre 4% de la valeur déjà augmentée de 5% ;-)

j'ai plus simple à te proposer :
year 1: 3*1,05 = 3,15
year 2 : 103*1,05*1,04= 112,476

pour ta 2e question, je vois pas de quoi tu parles, c'est quel slide ?
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Re: finance

Message  Quintus le Sam 9 Jan - 22:48

Tiens il a vu la partie II : Capital budgeting ? on px toujours rêvé :p j'ai rien comme notes à ce sujet donc... :p
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Re: finance

Message  Thomas le Sam 9 Jan - 23:05

le spread, je suis pas sur qu'on est vu en cours, en tous cas, je n'en ai plus souvenir si c'est le cas...

le capital budgeting, on l'a vu en vitesse en 1 heure... vraiment dans les grandes lignes quoi.

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Re: finance

Message  Maxime D. le Sam 9 Jan - 23:54

Et il met dans son "Agenda" le chapitre "The Capital stucture decision (chap18)" on l'a vu celui-là ? Pcq ses slides s'arrêtent au cost of capital.

Je sais que ses slides sont très concises donc vaut mieux se référer au bouquin, mais est-ce qu'il y a des parties complètes qu'il à zappé ?
Genre je vois pas dans ses slides l'équivalent des points 5.4, 7.6 et 7.7 (y'en a surement d'autres), il en a qd même parlé ?
(moi mon chapitre 5 est l'équivalent de son chapitre 1)

Merci

Maxime D.
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Re: finance

Message  Quintus le Dim 10 Jan - 0:29

Quand il a parlé des portfolio, il a pris l'exemple de ARCELOR et GOOGLE. Il a pris des probabilité et des Return de 0,2 ; 0,8 ; 10% et 14% . Ce sont des valeurs prises au hazard ?

merci pour vos réponses en tout cas Smile
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Re: finance

Message  Simon. le Dim 10 Jan - 3:23

>Quintus, j'étais pas là, mais ça ne change rien de toute façon qu'il les ait prises au hasard ou pas, enfin je suppose...


Sinon pour la Q5 de l'examen de janvier 2009, vous avez trouvé?

Perso je comprends pas à quoi où doivent jouer les 20% de volatilité sur le return de l'entreprise.. c'est une prise de risque spécialement pour cette action par rapport au marché? (mais ça c'est déjà pris en compte le bêta je crois).

Ma résolution sans l'utiliser:

V = D1 / (E(R) - g)

D1 = 40

g = 0,08 x 0,6 = 0,048

E(R) = rf + bêta(rm - rf) = 0,04 + 1,5x(0,06-0,04) = 0,07

=> V = 1818,18

Mais à mon avis, avec les 20% de "volatilité" elle devrait valoir un peu moins logiquement.
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Re: finance

Message  Martin le Dim 10 Jan - 12:41

dans les slides bonds price and yield et dans le how bond prices vary with interest rates. Pour passer de taux annuel a semestriel le prof a juste diviser par deux. C'est archi faux de faire ça pour les interets composés, non ?

faut faire Rac(1,0496)-1 non ?

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Re: finance

Message  Quintus le Dim 10 Jan - 13:07

A-t-il vu les slides 70-71-72 ? j'imagine que oui... Very Happy
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Re: finance

Message  L@U le Dim 10 Jan - 13:33

@Simon: le prof n'a jamais fait de calcul là-dessus au cours il me semble

@Martin: pas d'erreur sauf que dans la paranthèse de l'annuité c'est un exposant 5 et pas 2 à mon avis. Il n'y a pas d'intérêt composé sur une obligation ^^

@Quintus : effectivement il faut les faire Very Happy
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Re: finance

Message  Quintus le Dim 10 Jan - 13:36

Merci Wink Tiens il a fait des exercices concernant les 4 derniers slides ? quelqu'un les aurait ? Embarassed si c'est le cas, personne n'as un scanner Very Happy? je sais j'en demande beaucoup...
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Re: finance

Message  marco le Dim 10 Jan - 13:47

Pas été au cours non plus mais en tout cas le CAPM et le WACC ont été vu dans le travail ;-)

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Re: finance

Message  Quintus le Dim 10 Jan - 13:56

Voilà la question 1 de juin 2009 :
A) Les analystes financiers qui suivent l'action AAA prévoient pour l’année prochaine un résultat par action (EPS) de 100€. La firme est à maturité et la politique de dividende est constante. Le ROI de l’entreprise est de 15% et le taux de rétention des bénéfices est de 60%. Les analystes attendent une
prime de risque sur le marché de 8%. Le risque du marché (mesuré par l’écart type des returns) est de 16%. Le return de l’action AAA est fortement corrélé avec le return du marché et le risque est élevé, les estimations sont de 0.8 pour la corrélation et de 20% pour le risque. Le taux sans risque est de 4%.

Quel est le beta de l’action AAA ?
Quelle est la rentabilité attendue par les actionnaires ?
Quelle est la valeur théorique de cette action ?


Voilà mes tentatives de réponses :

1) Bêta = Cov(action, marché) / Var(marché)
=( 0,8 * 0,2 * 0,16 ) / 0,16²
= 1

2) E(R) = 4% + 1*(8% - 4% ) = 0,08

3) V = D/ E(R) - g = 40 / (0,08 - 0,09) = -4000 € !!!!!!!!

où D = (1-b) * EPS = 40
g = 0,6 * 15% = 0,09

Qu'en pensez-vous ?


Dernière édition par Quintus le Dim 10 Jan - 14:20, édité 1 fois
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Re: finance

Message  Simon. le Dim 10 Jan - 14:09

Je me prends la tête depuis hier sur cet exercice...

parce que g=0,6 x 0,15= 0,09

du coup ça marche plus...
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Re: finance

Message  Gui le Dim 10 Jan - 14:17

L'examen se présente sous quelle forme (exercices, théorie, qcm?)


Dernière édition par Gui le Dim 10 Jan - 14:26, édité 1 fois
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Re: finance

Message  Quintus le Dim 10 Jan - 14:21

Oui merci Simon je viens de l'éditer...
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help

Message  lolo le Dim 10 Jan - 14:28

Simon. a écrit:>Quintus, j'étais pas là, mais ça ne change rien de toute façon qu'il les ait prises au hasard ou pas, enfin je suppose...


Sinon pour la Q5 de l'examen de janvier 2009, vous avez trouvé?

Ma résolution sans l'utiliser:

D1 = 40

g = 0,08 x 0,6 = 0,048

E(R) = rf + bêta(rm - rf) = 0,04 + 1,5x(0,-0,04) = 0,07

=> V = 1818,18

Mais à mon avis, avec les 20% de "volatilité" elle devrait valoir un peu moins logiquement.

J'ai envie de dire, faites confiance à votre instinct. La volatilité, c'est de la variance, et en finance ce qui varie c'est risqué..

Bon une action à +- 2000€ c'est très rare, si pas inexistant..
Une aide ne sera pas de refus je crois Wink

20% de volatilité des actions de l'entreprise = 20% de prime de risque

On a

V = D1 / (E(R) - g) où
g = taux de croissance des dividendes = b * ROE
b = taux de rétention des bénéfices
ROE = Return On Equity = Rentabilité des capitaux propres
(différent de ROI !! Return On Investment, prend en compte le total des actifs, ROE ne prends en compte que les capitaux propres)


Une fois que ça c'est clair,

L'entreprise distribue 40% de ces résultats: D1 = 0,4 * 100 = 40

Son taux de rétention des bénéfices et donc de 1-0,4 = 0,6 = elle réinjecte 60% de ses bénéfices dans son capital propre. (equity)


Beta = 1,5

g = 0,08 (on vérifie par 0,08/0,6 = ROE = 0,13333.. nombre ok.)

E(R) = rf + bêta(rm - rf) = 0,04 + 1,5x(0,20-0,04) = 0,28

On a donc V = 40 / ( 0,28 - 0,08) = 200€/action

Bonne étude..
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lolo
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Re: finance

Message  lolo le Dim 10 Jan - 14:39

Voilà mes tentatives de réponses :

1) Bêta = Donné dans l'énoncé ! 0,8 = B.

Il n'est pas donné, il faut en effet le calculer.. j'avais mal lu !
B=1

2) E(R) = 4% + 1*(0,16% - 4% ) = 0,16

3) V = D/ E(R) - g = 40 / (0,16 - 0,09) = 142,8 € !!!!!!!!

où D = (1-b) * EPS = 40
g = 0,6 * 15% = 0,09

C'est vite fait mais je crois que c'est correct, bien qu'on parle de ROI et pas de ROE.. à vérifier.

ps = une action à -4000€, pas mal Wink
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Re: finance

Message  Simon. le Dim 10 Jan - 15:14

Comment trouves que le risque du marché = 16% ?

16% c'est l'écart-type qui sert à calculer le bêta. Dans l'énoncé ils parlent de la prime de risque du marché qui est de 8%.

c'est peut-être:

E(R) = 0,04 + 1 ((0,04+0,08) - 0,04) = 0,12 puisque 8% c'est la prime de risque du marché, donc à ajouter au taux sans risque pour avoir le taux du marché... je sais pas.

Du coup ça nous donne de nouveau une valeur improbable de 1333,333...
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Re: finance

Message  Simon. le Dim 10 Jan - 15:16

lolo a écrit:
Simon. a écrit:>Quintus, j'étais pas là, mais ça ne change rien de toute façon qu'il les ait prises au hasard ou pas, enfin je suppose...


Sinon pour la Q5 de l'examen de janvier 2009, vous avez trouvé?

Ma résolution sans l'utiliser:

D1 = 40

g = 0,08 x 0,6 = 0,048

E(R) = rf + bêta(rm - rf) = 0,04 + 1,5x(0,-0,04) = 0,07

=> V = 1818,18

Mais à mon avis, avec les 20% de "volatilité" elle devrait valoir un peu moins logiquement.

J'ai envie de dire, faites confiance à votre instinct. La volatilité, c'est de la variance, et en finance ce qui varie c'est risqué..

Bon une action à +- 2000€ c'est très rare, si pas inexistant..
Une aide ne sera pas de refus je crois Wink

20% de volatilité des actions de l'entreprise = 20% de prime de risque

On a

V = D1 / (E(R) - g) où
g = taux de croissance des dividendes = b * ROE
b = taux de rétention des bénéfices
ROE = Return On Equity = Rentabilité des capitaux propres
(différent de ROI !! Return On Investment, prend en compte le total des actifs, ROE ne prends en compte que les capitaux propres)


Une fois que ça c'est clair,

L'entreprise distribue 40% de ces résultats: D1 = 0,4 * 100 = 40

Son taux de rétention des bénéfices et donc de 1-0,4 = 0,6 = elle réinjecte 60% de ses bénéfices dans son capital propre. (equity)


Beta = 1,5

g = 0,08 (on vérifie par 0,08/0,6 = ROE = 0,13333.. nombre ok.)

E(R) = rf + bêta(rm - rf) = 0,04 + 1,5x(0,20-0,04) = 0,28

On a donc V = 40 / ( 0,28 - 0,08) = 200€/action

Bonne étude..

Et ici, il est aussi précisé que la prime de risque de long terme du marché est de 6%, ça ne doit pas entrer quelque part?
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question 5 janvier 2009

Message  David89 le Dim 10 Jan - 16:31

ca ne serait pas plus juste d'inserer la prime de risque du marché au 20% de la volatilité du return ? ca donnerait une rentabilité attendue E(R)=0,37 et donc une valeur de laction égale à 138 euros.

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Re: finance

Message  Martin le Dim 10 Jan - 16:42

Pour la b/ de la Q1 de juin 09

Quelle est la rentabilité attendue par les obligataires ? 4,92%
Quelle est la prime de risque ? 4,92 - 3,2= 1,72

Pour la Q1 de janvier 09

Quel serait le prix d'émisssion de l'oblig de l'E?96,007

Pour la Q2 de juin 08

Quel serait le YTM ? betement 5,25+1,5 = 6,75 ?

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Re: finance

Message  Simon. le Dim 10 Jan - 17:04

Pour trouver le 4,92% t'as fait par essais? ou y'a une équation
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Re: finance

Message  Nickou le Dim 10 Jan - 17:05

Moi jai calculé la rentabilité des actionnaires :
E(Ra) = Rf + B(E(Rm) - Rf)
avec
Rf = 4%
B = 1
E(Rm) - Rf = la prime de risque du marché = 8%

donc E(Ra) = 12%

et pour calculer la valeur de l'action, il faut le ROE et on a le ROI de 15%, y aurait pas un moyen de passer de l'un a l autre?.. Smile
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Re: finance

Message  Martin le Dim 10 Jan - 17:12

Simon. a écrit:Pour trouver le 4,92% t'as fait par essais? ou y'a une équation

Equation du second degré. Ca devient pénible si la maturité est de plus de deux ans.

102 = 6/ 1+X + 106 / (1+X)²

dans le X t'as ton taux sans risque et ta prime .

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