Mes résolutions des exams

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Re: Mes résolutions des exams

Message  jérémiah le Sam 6 Juin - 18:56

dans le sens des aiguilles d'une montre c'est négatif.

Et j'ai fait comme Dim a dit ^^

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Re: Mes résolutions des exams

Message  Guillaume L. le Sam 6 Juin - 20:24

Quelles sont vos réponses pour la question 2 du 31 mai 2007?

Comment arrives-tu à 0.0211 Laure? Smile

Guillaume L.
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Dimsum le Sam 6 Juin - 20:47

Moi j'ai 0.011125 pour la 2 du 31 mai

avec la formule : I = M/2 * ( (rayon ext.)² - (rayon int.)²)

M = 10
Re = 0.04
Ri = 0.025


Dernière édition par Dimsum le Sam 6 Juin - 21:51, édité 1 fois
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Guillaume L. le Sam 6 Juin - 21:10

Moi aussi j'ai ça mais je sais pas si c'est juste ..

Guillaume L.
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Béné le Sam 6 Juin - 21:31

Mais j'ai beau remplacer dans cette formule, j'y arrive pas...

Donc: I = M/2 /( (rayon ext.)² - (rayon int.)²)

Ca donne: I= 5/((0.04²)-(0.025²)) Mais j'arrive pas à 0.0111... Ma faute est où? =)

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Re: Mes résolutions des exams

Message  Dimsum le Sam 6 Juin - 21:51

Je me suis tromper, c'est pas un divisé mais un fois entre
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Re: Mes résolutions des exams

Message  byalex le Sam 6 Juin - 21:54

moi comme formule j'ai :

I = M.( R² + r²) / 2

et là ca marche

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Re: Mes résolutions des exams

Message  Béné le Sam 6 Juin - 22:11

Et encore avec l'échelle: pour les moments de forces, pourquoi on ne pourrait pas, au lieu de L*R2*cos 30, mettre plutot L*cos 60* R2... Ca me parait plus logique en vue du deuxième terme de l'équation... Bien sur, c'est pas bon, mais quelqu'un sait-il m'expliquer pourquoi?
(R2 est bien dans le sens de P: vers le bas, perpendiculairement au sol et au départ du point de contact entre l'échelle et le mur?)

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Re: Mes résolutions des exams

Message  Zigorhat le Sam 6 Juin - 22:40

Dimsum a écrit:Pour arriver à tg30/2 , j'utilise le fait que cf doit être supérieur à T/N (force tangentielle / force normale)

N = mg
T : 0 = 1.5 * sin30 * mg - 3 * cos30 * T ( somme des moment = 0 )

tu isoles T : T = 0.5 tg 30 * mg

Donc T/N = 0.5 tg 30 * mg / mg

= 0.5 tg30 = 0.288...

Donc ton cf dois être supérieur ou égale à 0.288

( je sais pas si c'est clair Neutral )

Sorry Dim tu serais un peu m'expliquer car je touche que dalle avec le frottement... les moments, ce sont les moments de force, cinétique? Je pige rien, c'est pour les rotations ça...
Je suppose que ça, ça vient de sohcahtoa: T : 0 = 1.5 * sin30 * mg - 3 * cos30 * T

Merci d'avance scratch
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Re: Mes résolutions des exams

Message  vdh le Dim 7 Juin - 0:39

Chère Laure,

C) Examen du 31 mai 2007

1) x = 0,0276m

Si je ne me trompe pas, pour trouver la longueure tu utilise la formule w=racine carré(g/l) mais c'est pour les pendule simple alors qu'ici on a un ressort...

je suis un peu perdu

vdh
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Re: Mes résolutions des exams

Message  tomtom26 le Dim 7 Juin - 0:57

c est w = racine (k/m) qu'il faut utiliser ;-)

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Re: Mes résolutions des exams

Message  vdh le Dim 7 Juin - 1:21

tomtom26 a écrit:c est w = racine (k/m) qu'il faut utiliser ;-)

comment fait on ?

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Re: Mes résolutions des exams

Message  tomtom26 le Dim 7 Juin - 1:36

ben une fois que tu as les formule tu remplace...
donc tu as :
F=-kx= mg (les 2 forces qui s'appliquent sur ta masse suspendue)
w = rac(k/m)
fréquence= w/(2.pi)
ce que tu cherches c est x..
tu tire k de la 2eme formule et t'obtiens k = mw²
donc F= mg = - m.w².x <=> g=-w².x
si tu as la fréquence (=3 dans l'énoncé) tu sais que w = 6.pi et w²=36.pi²
x = -9,81/(36.pi²) = -0,0276

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Re: Mes résolutions des exams

Message  Béné le Dim 7 Juin - 9:57

Et encore avec l'échelle: pour les moments de forces, pourquoi on ne pourrait pas, au lieu de L*R2*cos 30, mettre plutot L*cos 60* R2... Ca me parait plus logique en vue du deuxième terme de l'équation... Bien sur, c'est pas bon, mais quelqu'un sait-il m'expliquer pourquoi?
(R2 est bien dans le sens de P: vers le bas, perpendiculairement au sol et au départ du point de contact entre l'échelle et le mur?)

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Re: Mes résolutions des exams

Message  Nori le Dim 7 Juin - 10:41

Bonjour, bonjour! J'ai une petite question concernant l'exo de l'oscillateur harmonique (ressort).

tomtom26 a écrit:ben une fois que tu as les formule tu remplace...
donc tu as :
F=-kx= mg (les 2 forces qui s'appliquent sur ta masse suspendue)
w = rac(k/m)
fréquence= w/(2.pi)
ce que tu cherches c est x..
tu tire k de la 2eme formule et t'obtiens k = mw²
donc F= mg = - m.w².x <=> g=-w².x
si tu as la fréquence (=3 dans l'énoncé) tu sais que w = 6.pi et w²=36.pi²
x = -9,81/(36.pi²) = -0,0276

En soit, j'ai compris le développement (merci de l'avoir dévellopé d'ailleurs =) ). Cependant, il y a un problème de signe (si je ne m'abuse Razz ) F= mg = - m.w².x <=> g=-w².x en considérant ton g = -9,81 (histoire d'être sûr, quand on parle de g, c'est d'office négatif, je me goure?). Donc ta valeur x = -9,81/( - 36.pi²) = 0,0276.

Enfin, c'est pas une grande rectification et ça concorde avec ce qui a été donné au départ par Laure.
Smile

Allez, bientôt fini avec physique! (j'espère en tout cas Very Happy )
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Dimsum le Dim 7 Juin - 11:47

Zigorhat a écrit:

Sorry Dim tu serais un peu m'expliquer car je touche que dalle avec le frottement... les moments, ce sont les moments de force, cinétique? Je pige rien, c'est pour les rotations ça...
Je suppose que ça, ça vient de sohcahtoa: T : 0 = 1.5 * sin30 * mg - 3 * cos30 * T

Merci d'avance scratch

Non c'est pas les formule sohcahtoa, pour l'angle tu dois prendre le sinus de l'angle qui sépare la force de l'échelle.

Je sais pas vraiment comment t'expliquer par écrit, moi c'est mon frère qui ma tout expliquer parce que les cours et les tp j'ai un peu zapper ... Je pense qu'il y à eu un tp la dessus, c'était dans les premier TP ou on devait calculer les moments de force. Essaie de voir si tu sais pas comprendre la dedan.

A mon avis l'échelle on l'aura pas, fin cette question a du faire mal l'année passée, je trouve ça quand même malhonnête de la part du prof de poser des questions sur lequel on à passer 10 minute de Tp alors que en ingénieur civil, la statique c'est 3 moi de cour ...
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Zigorhat le Dim 7 Juin - 12:05

Ok merci Dim, je vais essayer de comprendre ça tout seul mais pas évident No
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Nori le Dim 7 Juin - 12:27

Le coup de l'échelle, c'est "vache"... mais je préfère ça à l'accélération de coriolis où j'en touche pas une Very Happy
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Dimsum le Dim 7 Juin - 12:31

Ouais nan ça j'ai passer, même avec les explications je touche rien :p
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Tak le Dim 7 Juin - 14:06

Si ca peut vous rassurer Corriolis j'ai complètement zappé, j'touche qued' !
Very Happy

Voici mes idées quant aux questions, à mon avis tt le monde pensera pareil:
study
- Exercice gravitationnel/orbite
- Moment d'inertie
- Onde (corde ou sonore, voir même dans un liquide (ex6 juin 2008))
- Pression (profondeur ou altitude)
- Energie / travail ( quel force faut-il pour..blablabla 8 fois le rayon de la terre)
- et peut-etre un truc de frottement
- et peut-etre oscillateur harmonique (ressort ou simple)

Qu'est-ce que vous en pensez? Idea
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Zigorhat le Dim 7 Juin - 14:21

Tak a écrit:Si ca peut vous rassurer Corriolis j'ai complètement zappé, j'touche qued' !
Very Happy

Voici mes idées quant aux questions, à mon avis tt le monde pensera pareil:
study
- Exercice gravitationnel/orbite
- Moment d'inertie
- Onde (corde ou sonore, voir même dans un liquide (ex6 juin 2008))
- Pression (profondeur ou altitude)
- Energie / travail ( quel force faut-il pour..blablabla 8 fois le rayon de la terre)
- et peut-etre un truc de frottement
- et peut-etre oscillateur harmonique (ressort ou simple)

Qu'est-ce que vous en pensez? Idea

Je vois exactement la même chose que toi... ce sont les mêmes styles de questions qui reviennent à chaque fois. Espérons que ca ne change pas pour cette année... bounce
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Amaury Dalleur le Dim 7 Juin - 14:24

je viens d'en parler avec seb, idem ca reprend un peu tout =)
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Re: Mes résolutions des exams

Message  Laure* le Dim 7 Juin - 14:45

Pour répondre à Guillaume, oui je me suis trompée dans les diamètre. C'est d'ailleurs un peu vicieux ce "intérieur - extérieur" sans dessin mais bon... Donc c'est I= 0,00125 pour la question 2 du 31 mai 2007

Ensuite pour la question 1 du 31 mai 2007 j'ai exactement le même raisonnement que celui expliqué plus haut sauf que moi j'ai
Somme des forces = -mg + kx = 0
C'est pour ça que j'obtiens une réponse positive.

Maintenant en ce qui concerne l'accélération de coriolis j'ai un raisonnement ici mais je pense que l'assistant s'est trompé au niveau de la vitesse angulaire w...
Enfin voici toujours une explication.

Ce serait plus simple avec un dessin: dessiner un cercle trigonometrique avec les axes x et z.

L'objet se trouve à une latitude de 45° ça signifie qu'il fait un angle de 45° avec l'axe des x
et se dirige vers le sud ça signifie que la direction du vecteur vitesse est tangent au point du cercle et que son sens est vers le bas.
(ça va pour dessiner? Suspect )

Ensuite on a le vecteur vitesse angulaire w qui se trouve tjrs dans la direction de l'axe z.

Par définition l'accélération de coriolis est a = -2 (w x v)
Sa norme vaut donc a = -2 w.v.sin teta

Teta étant l'angle que forment le vecteur vitesse et le vecteur w

Pour calculer au mieux cet angle on peut tjrs déplacer les vecteurs et on viendra mettre le vecteur w au dessus de v.
On obtient un angle obtus de 135° (calcul avec les règles de bases des triangles et lignes parallèles etc)

ICI VIENT PEUT-ËTRE UNE ERREUR DE L'ASSISTANT
il me dit que w = 2pi/T
est-ce possible??? ça ressemble à la pulsation du ressort mais c'est ptt aussi la définition de vitesse angulaire je ne sais pas ...?

Bref je continue,

T = période de révolution de la terre = 86400 secondes (24.60.60)

Donc w = 7,27 . 10^-5 (m/s?)

De plus v = 300km/h -----> v = 83 m/s

DONC acorio = (-2). 83. 7,27.10^-5. sin 135° = -8,54 m/s²

J'attends vos commentaires Smile

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Re: Mes résolutions des exams

Message  jérémiah le Dim 7 Juin - 15:20

Petite question par rapport aux transformations de Lorentz. Dans un examen le prof demande quelle grandeur laissent-elles inchangée?

Donc je vous pose la même question ^^

Sinon, Laure s'est la meilleure donc j'suis d'accord avec ce qu'elle dit =D (en gros, aucune idée ^^)

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Re: Mes résolutions des exams

Message  Dimsum le Dim 7 Juin - 15:36

On m'a expliquer le même truc pour l'acc de Coriolis, mais à la réponse finale j'ai 8. ... *10^-3

Je sais pas pourquoi tu fais -2 et pas 2
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