Théorie ...

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Re: Théorie ...

Message  mdeleval le Lun 5 Jan - 10:59

Perso, si quelqu'un savait m'expliquer comment on pouvait rejeter H0 au niveau 0.05 et l'accepter au niveau 0.01 ca m'aiderait beaucoup ?
Parce que pour moi c'est impossible, l'inverse l'est par contre..
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Re: Théorie ...

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 11:17

bah si tu represente ca sous forme de graph en y mettant alpha bah si verra que si tu rejette pour 0.05 tu peux accepter pour 0.01.
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Re: Théorie ...

Message  marco le Lun 5 Jan - 11:19

Julien_vdc a écrit:bah si tu represente ca sous forme de graph en y mettant alpha bah si verra que si tu rejette pour 0.05 tu peux accepter pour 0.01.

bon annif cheers

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Re: Théorie ...

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 11:31

hahahah ouais merci
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Re: Théorie ...

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 12:22

tien question:

lors de calcul avec des proportions (p, p1, p2) est-ce que les échantillons devront tjrs etre plus grand que 30? Genre on devra tjrs utiliser une normale??
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Re: Théorie ...

Message  Simon. le Lun 5 Jan - 12:34

Vous avez vu ça où ces trucs de proportions...
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Re: Théorie ...

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 12:45

bah cest tout ces exercices avec genre 50 sur les 150 interviewés prefère le candidat A etc..
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Re: Théorie ...

Message  Martin le Lun 5 Jan - 12:48

Est ce que qqn sait c'est quoi exactement la différence entre corrélation et covariance?

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Re: Théorie ...

Message  Gui le Lun 5 Jan - 14:05

Julien_vdc a écrit:bah si tu represente ca sous forme de graph en y mettant alpha bah si verra que si tu rejette pour 0.05 tu peux accepter pour 0.01.

Je pensais bien avoir saisi mais cette question me dérange aussi.



Donc si H0 : µ = 100 et que Ha: µ > 100

A a= 0,01 H0 n'est pas rejeté alors qu'on obtiendrait une µ nettement plus grande que 100???
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Re: Théorie ...

Message  Gui le Lun 5 Jan - 14:10

Ha je crois comprendre.

En fait ça dépend du niveau de test a qui peut varier.

Si on décide de faire le test à a = 0,01 on trouve une p-valeur qui est plus grande que a et donc NRH0.

Bon ben merci pour vos questions, ça m'a permis de mieux comprendre! Smile


Par contre, ça ne change rien au fait qu'on ne rejette pas H0 alors qu'on aurait une µ beaucoup plus grande.

Si on prend l'exemple du cours,

À a=0,05 --------------------RC : X> 1249.3
Comme x = 1265 On rejette à 0,05

À a=0,01 ------------------- RC : X> 1269,6
Comme x = 1265 On ne rejette pas H0 à 0,01

Alors que sous H0 : µ = 1200

Si quelqu'un sait expliquer pourquoi c'est vrai que ça m'arrangerait...
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Re: Théorie ...

Message  Simon. le Lun 5 Jan - 14:25

Ouais franchement, c'est plus vicieux qu'on ne le croit, faut pas se fier à sa première impression ou à sa logique mais vraiment réfléchir, poser le graphe, faire par rapport aux définitions etc...

Pour la question 1)

p-valeur=plus petite valeur de alpha pour laquelle H0 est rejeté.

Donc si rejeté en 0,05 et accepté en 0,01, la plus petite valeur pour laquelle H0 est rejetée est entre les deux.
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Re: Théorie ...

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 14:31

bah ouais, ca ne change rien au reponses que vous aviez dit..
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Re: Théorie ...

Message  Quintus le Mar 6 Jan - 11:49

en relisant mes slides ce matin j'ai pensé à ce genre de question( pas bien compliquée mais bon)

Par exemple, que peut on dire de la variance d'un estimateur S'² qui est biaisé donc, par rapport à la variance d'un estimateur S²,

La variance de S'² << S² car sigma²/n << sigma²

enfin voilà c'etait juste pour vous faire part de ma réflexion sur les possibles questions d'exam Smile
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Re: Théorie ...

Message  marco le Mar 6 Jan - 12:09

jcommencais à me demander si l'exam n'etait pas à 9h^^ je sais pas si ca vous fait stresser vous mais moi à chaque fois je verifie 15 fois que ce soit bien à 14H ^^

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Re: Théorie ...

Message  Atari le Mar 6 Jan - 12:30

Franchement, si l'exam a la moindre ressemblance avec celui de l'année passée, je suis dans la m*¨%£... Donner des correction de biais et des fonctions de densité ? JAMAIS vu Smile

En fait, si l'exam théorique a une seule question ouverte, je suis mal bar je crois... Et vous ? Chauds pour retaper les démonstrations dont le prof recouvrait le tableau ? J'ai même une photo d'un de ses tableaux entièrement recouvert par deux couches d'écriture, il avait pas pris le temps d'effacer entre.

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Re: Théorie ...

Message  Quintus le Mar 6 Jan - 12:32

On a jamais parlé des fonctions de densité et les corrections des biais via QCM faut le faire hein geek
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Re: Théorie ...

Message  Simon. le Mar 6 Jan - 12:50

Atari a écrit:Franchement, si l'exam a la moindre ressemblance avec celui de l'année passée, je suis dans la m*¨%£... Donner des correction de biais et des fonctions de densité ? JAMAIS vu Smile

En fait, si l'exam théorique a une seule question ouverte, je suis mal bar je crois... Et vous ? Chauds pour retaper les démonstrations dont le prof recouvrait le tableau ? J'ai même une photo d'un de ses tableaux entièrement recouvert par deux couches d'écriture, il avait pas pris le temps d'effacer entre.

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Re: Théorie ...

Message  Tomtomtom le Mar 6 Jan - 15:43

Atari a écrit:J'ai même une photo d'un de ses tableaux entièrement recouvert par deux couches d'écriture, il avait pas pris le temps d'effacer entre.

Tu peux la poster stp? Razz
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