Solutions "test"

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Re: Solutions "test"

Message  Maxime D. le Dim 4 Jan - 18:39

Ici on fonctionne avec une normale donc pas de degrés de liberté (si je dis pas de connerie).

Par contre justement pour ce quantile de la 4, il est mis avec un risque de 1% (donc IC à 99%). 1% = 0.01 et comme on divise par 2 >> 0.005 et donc le quantile devrait être 2.57 et pas 2.33 ... non ? (enfin c'est toi qui a raison puisque la réponse est 22 mais si tu pouvais m'expliquer le raisonnement ... merci!)

Maxime D.
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Re: Solutions "test"

Message  Maxime D. le Dim 4 Jan - 18:41

Ok j'ai rien dit ... compris Wink

On prend supérieur à 10 donc que d'un côté donc on divise pas le alpha par 2 ... (désolé les gars et merci pour votre aide !)

Maxime D.
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Re: Solutions "test"

Message  Simon. le Dim 4 Jan - 19:12

Hé max, fais une pause Very Happy

(par exemple passe voir si piotr a mis les points de physique What a Face )
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Re: Solutions "test"

Message  Clara S. le Lun 5 Jan - 5:50

daleclercq a écrit:Qqn a réussi a trouver la réponse correcte pour la question 8 ?

Parce que personnellement quand je fais le test d'hypothèse, j'arrive à une non RH0.

Merci.

Pr la question 8, j'obtient par le calcul des hypothèses un non rejet de H0.

Mais si on regarde, une concentration supérieure à 28 est mortellle et une des donnée enregistre une concentration de 28.5.
Donc il semble logique de ne pas laissez l'eau de la rivière en distribution aux abonnés.

Clara S.
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Re: Solutions "test"

Message  mdeleval le Lun 5 Jan - 10:55

Et pour la 9 toujours pas d'ame charitable
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Re: Solutions "test"

Message  joffrey le Lun 5 Jan - 11:41

Maxime D. a écrit:6) tu as calculé mu, donc tu peux calculer la variance (somme des X-mu / n-1)


mu = 25,32?
somme des X-mu = 12,08
n-1 = 4

donc c'est 25,32 +ou- 1,96 * ((12,08/4)/Racine (5)) non?

ca fait une borne positive de 27,96 et c'est pas ca Sad

qqn peut m'aider?

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Re: Solutions "test"

Message  marco le Lun 5 Jan - 11:48

mu = 25,32

perso j'obtiens un s² = 9,067 --> s = 3,01

le quantile correspondant à la student t 0,025; 4 = 2,776

25,32+- 2,776* 3,01/V5

[21,59 ; 29,06]


voila voila Very Happy

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Re: Solutions "test"

Message  joffrey le Lun 5 Jan - 11:53

Ha oui merci j'avais pris les quantiles de la normale Sad

merci Smile

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Re: Solutions "test"

Message  joffrey le Lun 5 Jan - 12:29

mdeleval a écrit:Et pour la 9 toujours pas d'ame charitable

je comprend pas ce qu'il veut moi confused

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Re: Solutions "test"

Message  marco le Lun 5 Jan - 12:31

jlai pas fait mais jpense que tu dois calculer d'abord la p-valeur... et puis tu mets 1- p-valeur et t'aura le seuil minimum...

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Re: Solutions "test"

Message  joffrey le Lun 5 Jan - 12:34

marco a écrit:jlai pas fait mais jpense que tu dois calculer d'abord la p-valeur... et puis tu mets 1- p-valeur et t'aura le seuil minimum...

c'est ce que je pensais mais on ne calcule jamais la p-valeur dans les tps.. on compare la probabilité par rapport à la probabilté de Tobs qui est egal à alpha

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Re: Solutions "test"

Message  mdeleval le Lun 5 Jan - 12:49

J'avoue que la 9 je pense que mon principal problème est qu'il ne parle pas francais...
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Re: Solutions "test"

Message  marco le Lun 5 Jan - 13:02

joffrey a écrit:
marco a écrit:jlai pas fait mais jpense que tu dois calculer d'abord la p-valeur... et puis tu mets 1- p-valeur et t'aura le seuil minimum...

c'est ce que je pensais mais on ne calcule jamais la p-valeur dans les tps.. on compare la probabilité par rapport à la probabilté de Tobs qui est egal à alpha

si on l'a fait ^^ enfin perso j'ai l'exercice 10.16 ou on l'a fait....

on avait obtenu un z obs = -0,9 et pour calculer le seuil limite, on a fait:

P ( -0,9 <= Z <= 0,9) = 1 - 2 ( 0,1841) = 63,18%

donc voila, jpense qu'il faut faire la meme demarche ^^

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Re: Solutions "test"

Message  L@U le Lun 5 Jan - 15:21

C'est Noël en Stat aussi, la réponse est arrivée (après 2 semaines Razz )
Il n'y a aucune erreur dans les solutions donc par exemple pour la 5 c'est bien une normale qu'on doit utiliser pcq l'échantillon est normal et la variance est connue...
8: il faut utiliser une student H0 mu=28 Ha : mu<28
9: il faut calculer la p-valeur

pour le 9 j'ai donc P(T>Tobs)= p-val = P(T>1.99)
là je suppose qu'il faut trouver 1.99 dans le tableau de la student, ça se trouve entre 90 et 95% mais comment trouver la réponse exacte ???
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Re: Solutions "test"

Message  Simon. le Lun 5 Jan - 15:35

Pourtant la 5, il est bien noté

"En ne supposant plus la variance des résultats des étudiants égales à 4".

Et les écarts-types et moyennes qu'on nous donne, ce sont quand même bien ceux des 2 échantillons? Ou alors ce sont ceux des 200 peut-être???
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Re: Solutions "test"

Message  Simon. le Lun 5 Jan - 15:51

2 petites questions,

1) quand vous parler de la somme des X-mu vous voulez bien dire la somme des (X-mu)^2 quand même?

2) pour la question 6, on demande un IC pour sigma... Moi je connais que la méthode pour sigma carré! il faut mettre une racine quelque part?

Merci d'avance
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Re: Solutions "test"

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 15:54

pour la 6 numéroté 7?
ouais tu prend la racine des deux bornes
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Re: Solutions "test"

Message  Simon. le Lun 5 Jan - 16:05

Bah ouais la 6 numéroté 7!

Ok, je savais pas qu'on pouvait faire ça. c'est dans le cours?
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Re: Solutions "test"

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 16:10

nan, mais je sais pas pourquoi je l'ai fait direct sans reflechir
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Re: Solutions "test"

Message  Julien_vdc le Lun 5 Jan - 16:12

L@U a écrit:
9: il faut calculer la p-valeur

pour le 9 j'ai donc P(T>Tobs)= p-val = P(T>1.99)
là je suppose qu'il faut trouver 1.99 dans le tableau de la student, ça se trouve entre 90 et 95% mais comment trouver la réponse exacte ???

bah vu que 1.99 c'est plus proche de 2.132 (95%) que de 1.533 (90%) c'est logique qu'on prenne les 94,12%..
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Re: Solutions "test"

Message  Simon. le Lun 5 Jan - 17:33

Pour la question 8, si je résume on a:

H0=28 (c'est pas plutôt H0 >= 28 ??, ça ne change rien en fait?)
Ha<28

Le T obs = - 2
La RC = <-, 2,447]

Donc on ne rejette PAS H0,
Donc on peut pas leur remettre l'eau à ces pauvres bougres!


Et pour la question 9:

On sait que ça se trouve entre 90% et 95% mais on sait pas calculer exactement la p-valeur...
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Re: Solutions "test"

Message  Gui le Lun 5 Jan - 19:44

Simon. a écrit:Pourtant la 5, il est bien noté

"En ne supposant plus la variance des résultats des étudiants égales à 4".

Et les écarts-types et moyennes qu'on nous donne, ce sont quand même bien ceux des 2 échantillons? Ou alors ce sont ceux des 200 peut-être???

Pour la 5 je suis sûr aussi qu'ils se sont trompés, ils nous précisent de ne plus prendre 4. Bref, c'est du grand n'importe quoi ce test... On voit bien qu'il ne voulait pas le faire!
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Re: Solutions "test"

Message  L@U le Lun 5 Jan - 20:15

Simon. a écrit:Pour la question 8, si je résume on a:

H0=28 (c'est pas plutôt H0 >= 28 ??, ça ne change rien en fait?)
Ha<28

Le T obs = - 2
La RC = <-, 2,447]

Donc on ne rejette PAS H0,
Donc on peut pas leur remettre l'eau à ces pauvres bougres!



t'as un pti prob on dirait, ton T obs est ds la RC et tu dis ne pas rejeter Ho ...
Pour la région critique je dirais <- ; -2.132]
2.132 c'est le quantile de la student pour 4dl et 0.05
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Re: Solutions "test"

Message  Gui le Lun 5 Jan - 20:36

The alternative hypothesis usually is the hypothesis we seek to support on the basis of the information contained in the sample.

P 462.

Donc on devrait avoir H0 = 28 et Ha > 28 et dans ce cas c'est un RH0!!!

Pour réussir cet exo, en fait, il faut manipuler les hypothèses!

H0 >= 28 (pour pouvoir l'utiliser dans la statistique de test)
Ha < 28 (ce qu'on cherche à trouver)

Ybar = 25,32
S = 3,01

T = Ybar - µ / S/Rac n ~ t n-1

RC : ( T < t 0,05, 4ddl = -2,132)

Mais les Hypothèses ne correspondent pas avec la condition du livre et ce qu'on a vu aux tps!

T obs = 25,32 - 28 / (3,01/Rac 5) = - 1,99

DONC NON RH0 -> Pas distribuer


Dernière édition par Gui le Lun 5 Jan - 21:09, édité 2 fois
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Re: Solutions "test"

Message  Tomtomtom le Lun 5 Jan - 20:41

___ERROR___Edit;

bon, quand mettrait-on reponse C, D, ou E ? surtout E.
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