examen

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Re: examen

Message  Melly le Mer 31 Déc - 11:29

pour la cinétique je pense qu'il a juste dit de voir l'intro et l'influence de la température ..
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Message  dethibaultda le Mer 31 Déc - 17:53

j'ai une petite question en cinetique , sur les reaction équilibré (slide 402) ,
Que represente graphiquement la vitesse nette à l'equilibre dynamique quand Delta G est égale à 0 , est ce que ca a un rapport avec le diagramme de temperature avec les taux de conversion

Merci à tous et bonne année 2009 !

dethibaultda
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Re: examen

Message  Dimsum le Mer 31 Déc - 18:01

Je vais te simplifier la tache, on a presque tout baré en cinétique , sauf les slide 386, 397, 398, et 399.
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Re: examen

Message  Guillaume L. le Mer 31 Déc - 19:33

Si quelqu'un a des examens des années précédentes, ce serait vraiment très sympa de sa part de les faire circuler sur ce forum...

Merciiii et bon réveillon Smile

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Message  edouard.van le Mer 31 Déc - 20:24

ils sont dans le welcome pack =)
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Message  Liz le Lun 12 Jan - 16:46

Est-ce qu'il y a qqn qui pourrait scanner les exam svp, parce que je n'ai pas reçu ce fameux welcome pack? Ce serait super gentil merci d'avance

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Re: examen

Message  tomtom26 le Lun 12 Jan - 19:37

voici:
http://rapidshare.de/files/40674134/INGE11.zip.html
j espere que le lien marche toujours...

je vous conseille vivement de reussir cet exam en janvier, en juin comme dit nori c est quasiment impossible et pas évident en septembre.
(je parle en connaissance de cause, je l'ai encore cette année :-S) ...

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Message  Kaiser le Lun 12 Jan - 20:34

Bonsoir,

Le Welcome Pack comprend tous les exams de 2003 à novembre 2006, mais y'aurait pas par hasard des exams plus récents qui tournent depuis ?? Ce serait cool d'avoir surtout les exams de janvier 2007 et janvier 2008...

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Message  tomtom26 le Lun 12 Jan - 21:28

Kaiser a écrit:Bonsoir,

Le Welcome Pack comprend tous les exams de 2003 à novembre 2006, mais y'aurait pas par hasard des exams plus récents qui tournent depuis ?? Ce serait cool d'avoir surtout les exams de janvier 2007 et janvier 2008...


en janvier on a encore eu labo 4 mai ca m etonnerai qu il le demande vu kil la deja fai au test enfin on ne sait jamais...sinon y a quasiment a chake foi
les force london debye keesom,
les bete truc de formule (donner les noms, config electronique d un composé, structure de lewis etc...),
je pense qu en septembre on a eu une pile, un exercice sur le H°f de composé,
preske toujours un exo sur les kp (et dire s il change sous comtrainte de temperature, pression etc..),
et aussi preske a chaque fois un exo sur oxydo reduction(ou sur le labo oxydo reduction on a eu ca en septembre...).

voila si ca peut t aider...

mai en gros ces tout ce qu'il y a dans les exam de 2003 a 2006, il ne change pas...mais ces des question vache hin il vaut mieux savoir gerer un minimum les exos dans le carnet....pas la peine de s'imaginer que les question vont ressembler a celles vues au cours...sur ce bonne chance :-)

a+

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Message  edouard.van le Mar 13 Jan - 14:20

J'ai une question en ce qui concerne la matière, vous pensez qu'il faut connaître la démonstration avec l'entropie de l'univers à la slide 376, page 13 du chapitre sur la thermochimie ...

Je l'ai vu dans un des examens des années précédentes mais je ne sais plus si il avait insister là dessus ou pas ...
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Message  Atari le Mar 13 Jan - 14:22

démo de Gibbs etc, oui il faut ! Il l'a posée l'année passée, je l'ai eue à l'oral et c'était dans un exam d'avant aussi. Mais c'est assez évident comme démo, tu lis une fois et c'est bon.

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Message  edouard.van le Mar 13 Jan - 14:31

ok merci ! Smile
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Re: examen

Message  Tak le Mar 13 Jan - 15:18

tomtom26 a écrit:
les force london debye keesom,

Apparemment il aurait dit à une élève (je dis bien UNE, il n'irait surement pas mentir à une dame, ce cher Tinant!) que ce genre d'exercice prend beaucoup trop de temps à corriger et donc ne poserai pas de question dessus (raison de plus: on l'a déjà eu à l'interro, mais on ne sait jms)

Voila! Si cela peut vous épargner quelques souffrances inutiles!
Enfin maintenant espérant qu'il ait dit vrai!
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Message  Dimsum le Mar 13 Jan - 15:33

Bah ça m'arrangerai bien un ptit exercice comme ça, par contre s'il commence a poser des trucs sur les mélange tampon je suis foutu

Pour la démonstration de l'enthalpie libre de Gibbs, il est bien expliquer dans le livre d'Atkins pour ceux qu'il l'on.
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Message  byalex le Mar 13 Jan - 16:46

quelle page dans le Atkins la démonstration ?

et dans le cours elle est ou ?

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Re: examen

Message  Dimsum le Mar 13 Jan - 16:58

Page 604, dans le cour je sais pas, c'est justement pour ça que j'ai chercher dans l'atkins
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Message  charlottevo le Mar 13 Jan - 17:31

quelqu'un pourrait m'expliquer la corrosion...
j pense juste avoir compris que l'eau et l'air etait corrosif et qu'il captait des electrons du fer formant des minuscules trous. ensuite cela s'oxydait en fer(III) provoquant un depot de rouille.
si quelqu'un pouvait confirmer et m'expliquer la slide 439 avec le pH ca m'aiderait bcp car je ne vois pas comment on sait qu avec un pH de 7, E=-0,42V. surtout que dans le atkins, ils disent que l'on peut le savoir grace a l'equation de Nernst!! mais comment?

merci!

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Message  Zigorhat le Mar 13 Jan - 19:39

Dimsum a écrit:Bah ça m'arrangerai bien un ptit exercice comme ça, par contre s'il commence a poser des trucs sur les mélange tampon je suis foutu

Pour la démonstration de l'enthalpie libre de Gibbs, il est bien expliquer dans le livre d'Atkins pour ceux qu'il l'on.

Tu serais expliquer en qq lignes les étapes importantes de la démo de l'enthalpie libre de Gibbs, car je bloque dessus et comme dans le bouquin c'est pas très complet, c'est pas le top !

Merci d'avance Dim ;-)
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Message  Maxime D. le Mar 13 Jan - 20:49

Et tant qu'a faire expliquer la différence entre Keesom, Debye, Londom, etc.

J'ai jms réussi a comprendre comment trouver ces différentes forces au sein d'une molécule ni comment les différencier.

Merci d'avance

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Re: examen

Message  Dimsum le Mar 13 Jan - 22:15

Pour Gibbs :

En gros on part de l'entropie total ( delta S (tot) ), elle est égalt a Delta S de la réaction + delta S de l'univers.

Delta S de l'univers est égalment = (Delta H) / T

Tu remplace donc Delta S de l'universe par (Delta H) / T

En Multipliant tout les membre par la température ton équation devient :
T Delta S (tot) = - Delta H + T delta S

En changeant les signes ça devient
-T Delta S (tot) = Delta H - T delta S

On pose Delta G = -T Delta S (tot) et tu as
Delta G = Delta H - T Delta S

En fait c'est juste de l'application de formule, il n'y pas grand chose a comprendre je pense. J'espere que ca t'aide, mais je n'ai fait que recopier ce qu'il y avait dans le livre.

Heu pour les force de Keeson/ DEbye et tout, en gros on te donne un énoncer, avec trois températeure et 3 molécule.

La première chose a faire est d'analyser les force de London, elle est présente sur toute les molécule et dépend de leur masse molaire, donc tu calcule la masse molaire, plus la masse molaire est grande, plus la force est importante ( a vérifié), mais en générale les masse sont quasi identique.

Ensuite tu regarde s'il y à des force dipole de keesom/debye, pour cela, tu dois avoir un pole positif et un négatif dans la molécule, en gros moi je retiens ça comme ça, quand ta un atome O dans la molécule bhen ta un dipole.

Enfin, tu regarde les pont hydrogène, pour ça il faut qu'il y aie un pont hydrogène dans la molécule, en général c'est une liaison OH.

Celui qui cumule le plus de force, demande la plus haute température pour entrer en ébullition.

En général dans ton énoncé, tu auras une molécule qui cumule les trois force, une qui cumule dipole et london, et une qui n'a que london.

Voila j'espre que c'est clair, bon courage :p


Dernière édition par Dimsum le Mar 13 Jan - 22:41, édité 1 fois
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Message  Kaiser le Mar 13 Jan - 22:33

Dimsum a écrit:Pour Gibbs :

En gros on part de l'entropie total ( delta S (tot) ), elle est égalt a Delta S de la réaction + delta S de l'univers.

Delta S de l'univers est égalment = (Delta H) / T

Tu remplace donc Delta S de l'universe par (Delta H) / T

En Multipliant tout les membre par la température ton équation devient :
T Delta S (tot) = - Delta H + delta S


Mmmmh... J'arrive pas à comprendre comment "Delta Sr + (Delta H / T) multipliés par T donnent "- Delta H + Delta S" ... ??

Merci pour ta réponse sinon !

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Message  Dimsum le Mar 13 Jan - 22:40

Ouep c'est parce que j'ai fait une erreur, c'est ...= ... + T Delta S
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Re: examen

Message  Maxime D. le Mar 13 Jan - 22:41

Dimsum a écrit:

Heu pour les force de Keeson/ DEbye et tout, en gros on te donne un énoncer, avec trois températeure et 3 molécule.

La première chose a faire est d'analyser les force de London, elle est présente sur toute les molécule et dépend de leur masse molaire, donc tu calcule la masse molaire, plus la masse molaire est grande, plus la force est importante ( a vérifié), mais en générale les masse sont quasi identique.

Ensuite tu regarde s'il y à des force dipole de keesom/debye, pour cela, tu dois avoir un pole positif et un négatif dans la molécule, en gros moi je retiens ça comme ça, quand ta un atome O dans la molécule bhen ta un dipole.

Enfin, tu regarde les pont hydrogène, pour ça il faut qu'il y aie un pont hydrogène dans la molécule, en général c'est une liaison OH.

Celui qui cumule le plus de force, demande la plus haute température pour entrer en ébullition.

En général dans ton énoncé, tu auras une molécule qui cumule les trois force, une qui cumule dipole et london, et une qui n'a que london.

Voila j'espre que c'est clair, bon courage :p

Merci mec,

je rajoute que les Ponts hydrogènes ne sont possible qu'entre un atome d'H et F, N ou O

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Re: examen

Message  Zigorhat le Mar 13 Jan - 23:05

Merci beaucoup à toi ;-)
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Message  vdh le Mer 14 Jan - 1:00

pensez vous qu'il possible qu'il pose une question qu'il a posé au test ?

vdh
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